Observera: Inlägg i forumet publiceras omedelbart utan redaktionell förhandsgranskning. De omfattas därför inte av utgivningsbeviset för Företagande.se. Redaktionen kan i efterhand granska och moderera inlägg, men du som skribent ansvarar själv för innehållet.

Senast uppdaterad för 16 år sedan
Engagerad medlem
450
1

Konkurs....


Sköter bokföringen åt ett bolag, jag tar bara och bokför underlag jag får av bolaget. Har alltså ingen roll att ansvara för inköp och liknande. Nu har vd/styrelse stjärnorna gjort så mycket inköp på faktura så till och med en 6 åring fattar att det ej går ihop. Företaget lånade x antal hundra tusen för att komma ikapp...Nu har alla pengarna gått åt till lev.fakturor. Det finns x antal hundra tusen i lev.skulder som företaget har gjort upp om betalningsplaner till div. leverantörer. Ett flertal, leverantörer är de stora inkassobolagen. Vd klagar på att säljarna är för dåliga, men det är inköp av annonser och liknande som är helt vansinniga. VD har också gjort uttag ur bolaget och lite insättningar i allmänhet, dessa har jag bokfört som 2893 in och ut. I vilket läge måste ett ab göra en rekonstruktion. Och vilket ansvar har vd för att det sker. Kan en revisor godkänna en bokföring där man ej gjort en kontrollbalansräkning i tid när aktiekapitalet är förbrukat?
Sen från snart får jag helt plötsligt ej sköta bokföringen, så jag hoppas att företaget ej får ansvarsfrihet då de har gjort såna inköp och lån trots att de vetat om att aktiekapitalet är förbrukat. Kan inte sätta ord på hur illa vd har skött företaget och personalen som ett flertal har fått gå pga att de inte har haft råd. Allt beroende på vd handlingar.

Toppskribent
2361
49
För ditt eget välbefinnande bör du nog avsluta den kontakten och hoppas att du får betalt för vad du utfört.
Lars Arenander. Utgivare av boken KVINNA I STRID
Toppskribent
1165
16
Ett AB måste upprätta en kontrollbalansräkning om man har anledning att tro att mer än halva aktiekapitalet är förbrukat. Bolagets revisor bör, om denne är medveten om förhållandena, agera snarast möjligt för att man reder upp detta. En möjlig väl är konkurs.

VD har ett stort juridiskt ansvar och kan tillsammans med styrelsen bli personligt betalningsskyldig för skatter. Har man gjort en rad tvivelaktiga transaktioner kan det också bli fråga om åtal samt betalningsskyldighet.

Hade jag haft ett sådant bolag som kund hade jag sett till att betalningssäkra mina fordringar illa kvickt, och därefter frånsagt mig uppdraget.
Engagerad medlem
450
1
VD och styrelse har under lång tid vetat hur illa ekonomin har sett ut och ändå har de fortsatt att beställa saker.

Hur gör jag enklast för att få mina pengar innan bolaget går i KK. Styrelsen kommer garanterat ej få ansvarsfrihet i detta fall. Hur gör jag enklast för att få bolaget att gå i konkurs?

Ska jag skicka mina saker till kronofogden eller ska man gå någon annan väg, meddela revisorn eller vad säger ni? För min del rör det sig om 160 000:- inkl. moms....
Engagerad medlem
450
1
Vid momsdeklarationen som kommer ska bolaget få tillbaka en ganska saftig summa. Är det ens lagligt att fortsätta med bolaget och lämna in momsdeklarationen eller säger lagen att det gått för långt redan.
Toppskribent
1165
16
Knepigt läge du sitter i.

Du har en unik inblick i det hela som fordringsägare, och därför är det viktigt att du inte ger dig själv förtur, det kommer en konkursförvaltare aldrig att acceptera utan du får då snällt betala tillbaka pengarna till konkursboet.

Om du tror att pengarna i bolaget räcker till din fordran, efter att de prioriterade fordringsägarna har fått sitt kan du begära dem i konkurs via tingsrätten. Lämpligen efter att din fordran förfallit.

Räcker det inte finns det anledning att låtsas som det regnar tills du fått betalt. LITE före i kön kan man ställa sig i din position om det inte är dagarna före konkursen. Kornofogden kan du anlita för att se till att du förhoppningsvis hinner få något den vägen innan en konkurs.

Om huruvida saker är lagliga är svårt att sia om. Det är en bedömningsfråga. I ditt läge skulle jag kanske fundera lite på att ta hjälp av en advokat för att bena ut frågeställningarna med någon som kan lagboken utan och innan, och troligen har mer kunskaper än någon på ett forum.
Toppskribent
2066
22
Som swetrot varit inne på, det är svårt att råda i specifika situationer på ett forum där man inte har full inblick. Baserat på vad du sagt hittills skulle jag i alla fall inte vilja byta sits med dig. Hoppas det löser sig och lycka till!
Med vänliga hälsningar,
Jonathan
Toppskribent
2361
49
Kommer det in pengar måste även du kunna få betalt.  Skulle företaget gå i konkurs så tror jag att du för att kunna göra klart företagt bokföring har rätt att få betalt av konkursförvaltaren, eventuellt hålla inne med matr. tills det löser sig.  Men en affärsjurist är nog en klok investering och om jag inte missminner mig är den kostnaden avdragsgill i deklarationen. Ett allmänt råd är väl att delfakturera under året och avsluta året med en avstämningsfaktura om det är stora belopp det rör sig om.
Lars Arenander. Utgivare av boken KVINNA I STRID
Engagerad medlem
450
1
Tack,

Det ligger ett par tunga poster hos inkassobolagen med avbetalningsplaner och 2 har gått till kronofogden.

Men är det inte rent olagligt att ej göra en rekonstruktion när man VET att bolaget har förbrukat mer än hälften av aktiekapitalet? Och ska jag verkligen skicka in momsdeklarationen där vi får tillbaka 200K... Men det avser ju fakturor vi ej kommer ha råd att betala.
Vad händer om jag häller ut bokföringen i sjön? Jag har inget avtal där jag ska sköta bokföringen och mina fakturor avser andra jobb i bolaget.... Jag lovar det är nära att allt åker i sjön.... ojsan...

För min del så är detta helt galet då jag har gjort detta på nästintill heltid! Någon som behöver hjälp med vadsomhelst i sthlms området??? 😃


Det som jag fakturerat är löpande som ej har kunnat betalats....det har lovats lite mycket med ett nytt lån osv. Men de pengarna tog slut lika fort som ett frimärke brinner upp i en majbrasa...
Flitig skribent
720
3
[quote author=lars arenander link=topic=4490.msg21524#msg21524 date=1225593459]
Kommer det in pengar måste även du kunna få betalt.  Skulle företaget gå i konkurs så tror jag att du för att kunna göra klart företagt bokföring har rätt att få betalt av konkursförvaltaren, eventuellt hålla inne med matr. tills det löser sig.  Men en affärsjurist är nog en klok investering och om jag inte missminner mig är den kostnaden avdragsgill i deklarationen. Ett allmänt råd är väl att delfakturera under året och avsluta året med en avstämningsfaktura om det är stora belopp det rör sig om.
[/quote]

Bokföringsmaterialet är bolagets, inte bokföringsbyrån. Du har alltså ingen rätt att hålla materialet för att få betalt. Det ända som du kan hävda att du inte lämnar ifrån dig är det du själv skapat dvs datafilerna.
Från konkursdatum är bokföringen konkursförvalarens ansvar och jag har aldrig varit med om en förvaltare som betalt för att någon annan ska göra det. Eller det var iofs inte riktigt sant. I ett läge när vi själva köpte ut en rörelse i ett konkursbo där jag varit anställd så ingick det som en del av köpeskillingen att jag gratis skulle ställa upp och sköta sådant som fakturering och löneuträkningar till konkursboet.
Engagerad medlem
450
1
Då jag ej tagit betalt för själva bokföringen så....Kan jag göra följande.

Jag tar ur levfakturor och fakturor till kunder och underlag som jag fått av bolaget. Allt som jag själv gjort är alltså mitt. Sen kan jag lämna allt i en salig röra i sopsäckar utan själva filerna från datorn....

Är det lagligt?
Toppskribent
1165
16
Rent spontant så tror jag inte att du kan vräka ned allt i en sopsäck och lämna till dem. Att däremot lämna pärmarna som de är nu, men utan allt som du har knappat in i bokföringsrogrammet KAN vara lagligt. Som sagts tidigare, har du råd att ta hjälp av en jurist som kan guida dig så är det verkligen att rekommendera.
Engagerad medlem
223
2
[quote author=Freetime link=topic=4490.msg21530#msg21530 date=1225629234]
Men är det inte rent olagligt att ej göra en rekonstruktion när man VET att bolaget har förbrukat mer än hälften av aktiekapitalet?[/quote]
Nejdå, inte olagligt. Risken, om de driver företaget vidare, är att de åker på personligt betalningsansvar.

Se till att informera VD och styrelse klart och tydligt att du misstänker att mer än halva AK är förbrukat.

Om du skickar kravbrev och därefter går vidare till kronofogden är det lätt för företaget att åberopa tvist, varpå kronofogden står maktlösa. Vet inte hur gångbart det är, men i ett sånt läge vore det behändigt att äga ett av VD påskrivet papper att företaget är skyldig dig 160' och att tvist ej föreligger. OM det går till utmätning vill du ju gärna stå först i kön...
Engagerad medlem
450
1
Det är så här att jag önskar att de får personligt ansvar då jag påpekat detta under 6 månaders tid. Och att de behandlat personal som skit pga detta...

Flertalet personer har blivit anställda och sen avskedade sen i våras och ledningen är totalt respektlös mot de anställda. Det är vd och styrelse som har gjort detta sen finns det ett flertal som har slitit som vargar för att allt ska fungera som alla vill sluta idag.

Jag tar gärna en kundförlust på större delen av min fordran och de ansvariga får stå till svars för sina handlingar. En i styrelsen har villkorlig dom för ekonomisk brottslighet visade det sig....
Toppskribent
2066
22
Bolagsverket kan tvångslikvidera bolaget, känns som det inte är långt borta. Ring bolagsverkets juristavdelning (vx. 060-18 40 00), de borde ha koll på vad, hur, när osv.
Med vänliga hälsningar,
Jonathan
Flitig skribent
720
3
Personliga hämndbegär funkar sällan i verkligheten.  Det är inte din sak att avgöra om styrelsen är personligt ansvariga eller ej oavsett hur illa du än tycker om dem som personer. Om de skött bolaget så illa som du beskriver det så blir de personligt ansvariga utan att du späder på det genom att lägga till bokföringsbrott och försvårande av skattekontroll.
Faktum är ju att bolaget inte gjort sig skyldiga till detta, de har anlitat dig för att sköta detta. Tycker du då så illa om dem rent privat att du  vill att de ska krypa in några månader eller ett år bara för att du ska få någon personlig hämnd.

Engagerad medlem
450
1
Då vi inom familjen har fakturerat bolaget för de jobb vi gjort och för bokföringen har vi blivit lovade att få betalt x antal gånger. Vi har nog oss själva att skylla när det gäller ersättningen då jag inte orkar med en tvist gällande muntligt avtal osv.

Vi ska ha ett möte då det är bolagsstämma idag när styrelsen ska försöka lura in några andra...

Hämnas? Jag tänker bara inte lämna ifrån mig mer än vad de har/kommer betala för... Och sen tycker jag inte någon ska behöva jobba under en sådan ledning och av den anledningen så är ett näringsförbud minst, ingen hämnd det är snarare att skydda andra att bli anställda och de leverantörer som blir drabbade. För om denna person kommer fortsätta så kommer andra bli drabbade, det är ingen engångshändelse.

Om personen blir personligt ansvariga för allt är det bara rätt åt de. Om man driver ett bolag och ej lyckas bli friskriven från ansvar i ett ab har man ju ej följt reglerna.

Jag ska kolla med bolagsverket, det kommer ske ett möte idag och då kommer vi lägga fram ordet konkurs så får vi se hur de reagerar. Det finns dock en möjlighet att personerna som ska gå in i styrelsen dunkar in ett par miljoner för att rädda bolaget. Men jag personligen tror att det är för många tveksamheter i underlag osv ändå så det ej går att bli friskriven. Sen kommer samma sak att hända om ett tag.

Därför håller jag på bokföringen!
Engagerad medlem
450
1
Har den som ansöker om en konkurs någon förtur i ev. turordning för fakturor eller spelar det ingen roll vem som ansöker.
Toppskribent
2066
22
Spelar ingen roll.
Med vänliga hälsningar,
Jonathan
Engagerad medlem
450
1
Då kommer första smällen i veckan.... Kronofogden kommer på besök ang. skatteskuld.

En tanke som dök upp, är det lagligt att som bolaget gjort skickat in momsdeklaration där de får tillbaka massor. Och det jag tänker på är att ledningen har vetat om att mer än hälften av aktiekapitalet är förbrukat. De borde ha gjort andra åtgärder långt tidigare enligt mig.

Någon nämnde rekonstruktion men det är nog försent va???
Toppskribent
1165
16
Om Kronofogden är där för att mäta ut skatteskuld så kommer de med relativt stor säkerhet begära kvarstad på eventuell moms som skall tillbaka. Inga momspengar till kassan med andra ord.

Om momsdeklarationen faktiskt är baserad på korrekt underlag är det i sig inte brottsligt.

Rekonstruktion kan det väl vara läge för, om man bedömer att det finns förutsättningar att vända på skutan och börja tjäna pengar.

Om det är en skatteskuld som kronofogden skall driva in, och aktiekapitalet är förbrukat, så lär styrelsen bli personligt betalningsansvariga för det. Solidariskt, dvs, den som har pengar får betala.
Vill du delta i diskussionen?

Logga in eller registrera dig för att skriva inlägg och delta i diskussioner.