Varför bli medlem?

2008-10-31 05:37

18

Hej Jonathan,[br][br]Tack för att du tar dig tid att hjälpa mig, fattar inte hur man hade klarat sig utan forum och goda människor :)[br][br]Ok, vi kan väl gå in på detalj så man fattar allt.[br][br]Det gäller cigaretter från ICKE EU land.[br][br]De säljer ett paket för 10 kr momsfritt.[br][br]Jag betalar till Tullen 40,6% tullavgift, 25% moms, samt frakt som blir 1 kr säger vi.[br]Jag betalar moms till Tullen på inköpspris+frakt+tullavgift? [br][br]Då kostar mitt paket 18,5 kr? Ska man ta tullavgift på 10 kr först och sedan på moms på det eller 10 kr + moms o sen tullavgift på det?[br][br]ok, 18,5 kostar mitt paket nu inkl moms, det är nu fri att säljas i Sverige[br][br]Jag vill då sälja mitt paket för 25 kr och lägger på 25% moms.[br][br]Denna moms gör alltså inte så att köparen tänker att det är för dyrt DÅ han i sin tur drar av momsen och lägger på själv och säljer vidare, eller hur? Är det så man ska tänka?[br][br]Det där med bakåt 20% och framåt 25% hade jag ingen aning om.[br][br]En fråga till som är jobbig att föstå, då det är tobak så måste jag lägga på 24,8 kr på varje paket cigaretter jag säljer.[br][br]Ska dessa 24,8 kr läggas på mina 10 kr och sedan gör jag uträkningen eller ska den vara utanför det hela.[br][br]

2008-10-31 06:07

2066

22

[quote author=promo link=topic=4483.msg21477#msg21477 date=1225442245][br]Hej Jonathan,[br][br]Tack för att du tar dig tid att hjälpa mig, fattar inte hur man hade klarat sig utan forum och goda människor :)[br][br]Ok, vi kan väl gå in på detalj så man fattar allt.[br][br]Det gäller cigaretter från ICKE EU land.[br][br]De säljer ett paket för 10 kr momsfritt.[br][br]Jag betalar till Tullen 40,6% tullavgift, 25% moms, samt frakt som blir 1 kr säger vi.[br]Jag betalar moms till Tullen på inköpspris+frakt+tullavgift? [br][/quote][br]Ja[br][br][quote author=promo][br]Då kostar mitt paket 18,5 kr? Ska man ta tullavgift på 10 kr först och sedan på moms på det eller 10 kr + moms o sen tullavgift på det?[br][/quote][br][br]18,6:- enligt ditt exempel.[br]Det spelar ingen roll i vilken ordning du räknar multiplikation, 5*4 är lika mycket som 4*5. Annars är ordningen:[br](Pris+frakt)*tull*moms[br][br][quote author=promo][br]ok, 18,5 kostar mitt paket nu inkl moms, det är nu fri att säljas i Sverige[br][/quote][br]Om det är fritt att sälja eller inte uttalar jag mig inte om, misstänker att det finns en hel del lagar kring tobak, märkning, kontroll osv.[br][br][quote author=promo][br]Jag vill då sälja mitt paket för 25 kr och lägger på 25% moms.[br][br]Denna moms gör alltså inte så att köparen tänker att det är för dyrt DÅ han i sin tur drar av momsen och lägger på själv och säljer vidare, eller hur? Är det så man ska tänka?[br][/quote][br][br]Alltså, momsen blir ju en del av kostnaden för slutkonsumenten som här blir privatperson. Om din kund är momsregistrerad (de flesta företag) så är inte momsen en kostnad för varken honom eller dig, ni bara inkasserar den åt staten.[br][br][quote author=promo][br]Det där med bakåt 20% och framåt 25% hade jag ingen aning om.[br][/quote][br]Vanlig matematik.[br][br][quote author=promo][br]En fråga till som är jobbig att föstå, då det är tobak så måste jag lägga på 24,8 kr på varje paket cigaretter jag säljer.[br][br]Ska dessa 24,8 kr läggas på mina 10 kr och sedan gör jag uträkningen eller ska den vara utanför det hela.[br][/quote][br][br]Om jag antar att den är någon skatt du pratar om så blir den ju bara en del av slutpriset, dvs 18,50+24,80+vinst. Jag är inte insatt i vilka regler som gäller tobak, men kolla med samma källa som du fick summan 24,80 från.

Med vänliga hälsningar,
Jonathan

2008-10-31 06:18

18

ok, då börjar det klarna lite här men du säger att momsen inte är en kostnad för mitt företag.[br][br]om jag säljer en produkt för 100 kr + moms = 125 kr = 25 kr utgående moms[br]och sedan köper en produkt för 200 kr ink moms = 40 kr ingående moms[br][br]skillnaden 20 kr är väl en kostnad för mig ändå?[br][br]

2008-10-31 06:35

2066

22

Du får ju betala hela momsen på det du köper, men den är inte en kostnad (förutsatt att du är momsregistrerad). Du säljer något för 100, och köper något för 160. Du får in 25:- i moms, och betalar 40:-, mellanskillnaden på 15:- betalar staten tillbaka till dig.

Med vänliga hälsningar,
Jonathan

2008-10-31 06:42

18

[quote author=Jonathan link=topic=4483.msg21482#msg21482 date=1225445708][br]Du får ju betala hela momsen på det du köper, men den är inte en kostnad (förutsatt att du är momsregistrerad). Du säljer något för 100, och köper något för 160. Du får in 25:- i moms, och betalar 40:-, mellanskillnaden på 15:- betalar staten tillbaka till dig.[br][/quote][br][br]aha, ...betalar staten tillbaka till dig visste jag inte om. Trodde de behöll detta, idiot man är.[br][br]ok, då får man tack för denna lektion. Då är det alltså enklast att räkna allt från början utan moms som du nämnde. [br]Tack för hjälpen.

2008-11-12 11:45

18

[quote author=Jonathan link=topic=4483.msg21482#msg21482 date=1225445708][br]Du får ju betala hela momsen på det du köper, men den är inte en kostnad (förutsatt att du är momsregistrerad). Du säljer något för 100, och köper något för 160. Du får in 25:- i moms, och betalar 40:-, mellanskillnaden på 15:- betalar staten tillbaka till dig.[br][/quote][br][br]Det är tydligen fortfarande ett ? för mig.[br]Kan du dra samma exempel fast åt andra hållet? Dvs att jag köper för 100 kr och säljer det för 160 kr

2008-11-12 16:06

2066

22

[quote author=promo link=topic=4483.msg21890#msg21890 date=1226501139][br][quote author=Jonathan link=topic=4483.msg21482#msg21482 date=1225445708][br]Du får ju betala hela momsen på det du köper, men den är inte en kostnad (förutsatt att du är momsregistrerad). Du säljer något för 100, och köper något för 160. Du får in 25:- i moms, och betalar 40:-, mellanskillnaden på 15:- betalar staten tillbaka till dig.[br][/quote][br][br]Det är tydligen fortfarande ett ? för mig.[br]Kan du dra samma exempel fast åt andra hållet? Dvs att jag köper för 100 kr och säljer det för 160 kr[br][/quote][br][br]Du köper för 100kr + moms (25kr) och säljer för 160kr + moms (40kr). Du får tillbaka 25kr och betalar 40kr till staten, vilket ger en utbetalning till staten på 15kr.

Med vänliga hälsningar,
Jonathan

2008-11-13 08:58

18

säg att ett paket kostar 30 kr ink moms att ta in i landet för mig[br]alltså 24 kr ex moms och 6 kr moms = kostnad/pengar UT = 24 kr[br]då jag fått in 1 kr för mycket så sparas den och skickas till SKV =[br]jag hajjar den delen nu[br][br]jag säljer till grossist för 28 kr ex moms[br]alltså vinst på 4 kr[br]moms ut blir 7 kr[br]pris för grossisten är = 35 kr ink moms[br][br]grossisten säljer för ??? till affär?[br][br]här kommer mitt problem, grossisten ska tjäna, affären ska tjäna och[br]det är gräns på 45 kr tryckt på förpackningen som är maxpris(cigarett)[br][br]grossisten säljer till affär för 32 kr ex moms[br]32 kr ex moms = 40 kr ink moms[br][br]affären köper för 32 kr och får inte sälja HÖGRE än 45 kr[br]affären ska tjäna mest är det tänkt och kunden ska betala hela momsen[br][br]förstår ni problemet här och kan förklara hur det ska gå om alla ska tjäna, speciellt jag förståss.[br][br][br]Min fråga är då om grossisten och affären tänker samma sak, dvs att kostnadne är så här mycket och tänker inte IN momsen? Eller tänker de att med moms är det för dyrt?

2008-11-13 10:11

1165

16

INGEN företagare tänker INK moms, utan ALLA kalkylerar helt enkelt EX moms. Undantaget är de som säljer till slutkunden, och måste tänka ett extra led med moms.[br][br]Om affären skall sälja något för 45kr INK moms så är det 36kr EX moms.[br][br]Jag vet inte om du pluggat på tobaksskatten ordentligt. Just nu är skattesatsen den högst av antingen 31 öre/cigarett + 39,2% av detaljhandelspriset (i ditt exempel 45kr) eller 1,24kr/cigarett (=24,80 för ett paket med 20 cigaretter). [br][br]Lite grovt räknat betyder det att av ett försäljningspris på 45kr så är 33,80kr skatt (moms och tobaksskatt).[br][br]Kvar finns 11,20kr för tillverkare, importör, tull, transport, grossist och detaljist att leva på. Cigaretterna bör således inte kosta mer än kanske 4kr in från leverantör för att det skall vara någon vidare affär.

2008-11-13 10:52

18

[quote author=swetrot link=topic=4483.msg21934#msg21934 date=1226581861][br]INGEN företagare tänker INK moms, utan ALLA kalkylerar helt enkelt EX moms. Undantaget är de som säljer till slutkunden, och måste tänka ett extra led med moms.[br][br]Om affären skall sälja något för 45kr INK moms så är det 36kr EX moms.[br][br]Jag vet inte om du pluggat på tobaksskatten ordentligt. Just nu är skattesatsen den högst av antingen 31 öre/cigarett + 39,2% av detaljhandelspriset (i ditt exempel 45kr) eller 1,24kr/cigarett (=24,80 för ett paket med 20 cigaretter). [br][br]Lite grovt räknat betyder det att av ett försäljningspris på 45kr så är 33,80kr skatt (moms och tobaksskatt).[br][br]Kvar finns 11,20kr för tillverkare, importör, tull, transport, grossist och detaljist att leva på. Cigaretterna bör således inte kosta mer än kanske 4kr in från leverantör för att det skall vara någon vidare affär.[br][/quote][br][br][br]Jag har full koll på tobakskatten och lagen och mina kostnader. Jag håller på och förhandlar pris med min leverantör men det här med momsen gör att jag blir lite virrig och tänker på vad det finns för pengar att tjäna.[br]Nu är det ju så att om man säljer till grossist som sedan säljer till butik som i sin tur vill sälja till kund så kan man om man vill och klarar av det hoppa ett led och sälja direkt till nästa led, nu är det enormt svårt men det går.[br][br]Så med ditt resonemang kan man utesluta momsen helt ända till slutkunden. Man vill ju veta vad affären kan tjäna när de väl får ciggen så att man kan räkna på om det är värt risken eller inte.[br][br]

2008-11-13 11:08

18

Kan någon förklara mig detta då?[br][br]En importör säljer en limpa för XXX kr till en stor grossist, vi vet inte priset.[br][br]Grossitens pris är 315,60 per limpa = 31,56 kr ex moms[br][br]Affärens pris att köpa in cigg är alltså 31,56 ex mom = 39,45 ink moms[br][br]Det tryckta priset är 43 kr som inte får överskridas[br][br]Hur blir affärens beräkning då om det inte får överskrida 43 kr ink moms som slutkund betalar?[br][br][br][br][br]Du säger att SM säljer för 315,5 dvs 31,50 ex mom st = 39,45 ink moms[br]ICA köper den alltså för så mycket och måste sälja den för 43 kr ink moms.[br][br]43 kr ex moms är ju 34,4[br]Vad gör jag för fel i tänket?

2008-11-13 11:34

1165

16

Ica köper för 31,56 + moms och säljer för 34,40 + moms och har 8,25% i marginal. Ingen kul business, men det är ju vinst i alla fall.[br][br]ICA betalar 7,89kr i moms till leverantören. ICA tar in 8,60 i moms för vidarebeffordran till statskassan. Men, de skall då dra av 7,89kr som redan betalats till leverantören. De betalar därför in 71 öre så småningom.[br][br]Moms är en mervärdesskatt, det vill säga det tas ut på mervärdet som skapas i varje led, inte på försäljningsvärdet i varje led.

2008-11-13 11:52

18

[quote author=swetrot link=topic=4483.msg21943#msg21943 date=1226586885][br]Ica köper för 31,56 + moms och säljer för 34,40 + moms och har 8,25% i marginal. Ingen kul business, men det är ju vinst i alla fall.[br][br]ICA betalar 7,89kr i moms till leverantören. ICA tar in 8,60 i moms för vidarebeffordran till statskassan. Men, de skall då dra av 7,89kr som redan betalats till leverantören. De betalar därför in 71 öre så småningom.[br][br]Moms är en mervärdesskatt, det vill säga det tas ut på mervärdet som skapas i varje led, inte på försäljningsvärdet i varje led.[br][/quote][br][br]Så ICA tjänar 2,84 kr[br][br]Vad kan man säga grossisten tjänar och vad tjänar importören då, då minimiskatt 24,8 läggs på även om du får dina cigg gratis i utlandet?[br][br][br]

2008-11-13 12:27

2066

22

Enkelt, om importören säljer för 31,56, och skatten är 24,80 så blir grossistens vinst 31,56-(24,80+inköpspris(inkl frakt, tull etc)), om inköpspriset är 0 (gratis) tjänar importören 6,76 kr, är inköpspriset 4,76 tjänar importören 2 kr... förstår inte problematiken, det är lågstadiematte...

Med vänliga hälsningar,
Jonathan

2008-11-13 12:34

18

[quote author=Jonathan link=topic=4483.msg21947#msg21947 date=1226590058][br]Enkelt, om importören säljer för 31,56, och skatten är 24,80 så blir grossistens vinst 31,56-(24,80+inköpspris(inkl frakt, tull etc)), om inköpspriset är 0 (gratis) tjänar importören 6,76 kr, är inköpspriset 4,76 tjänar importören 2 kr... förstår inte problematiken, det är lågstadiematte...[br][/quote][br][br]Det är inte matten som är problemet utan faktum att du glömmer att tull ca 57 %, transport, försäkring, lagersäkerhet samt FRAKT(dyrt) inte är med.[br][br]Lägger du till de är importören skyldig alla pengar till slut.[br][br]Så hur går det ihop? Exakt, inte så lätt att svara på.

2008-11-13 12:36

2066

22

Nej, då du inte vet importörens pris går det inte att svara på. Det du vet är att importörens totalkostnad inte får överstiga 6,76, allt över det är förlust.

Med vänliga hälsningar,
Jonathan

2008-11-13 12:42

18

men man undrar ju hur de gör för att få det att gå ihop. Hur gör de med frakten eftersom den brukar per paket ligga på 1-2 kr så det är mycket pengar att spara där.[br][br]Resten kan man inte göra så mycket år egentligen. Vi pratar inte smuggelcigg utan lagligt med märkning osv. Jag fattar inte, mina paket ligger nämligen på en kr (lågpris) och den dyra som vi förhandlar om idag kanske hamnr på 4-5 men just nu är den vid 8 och det är katastrof.

2008-11-13 12:46

2066

22

Well, när du fyller några 20 fots containers med cigg har du bättre förhandlingsutrymme om priset... Det är bl a därför det traditionellt varit uppdelat på importör/åf/konsument.

Med vänliga hälsningar,
Jonathan

2008-11-13 12:59

1165

16

Det är ju inga vidare business i något led.[br][br]Jag gissar att du som importör kanske kan hålla 3% marginal, och grossisten 5%. [br][br]Jag blerv lite nyfiken och kollade en del saker. Låt oss räkna lite:[br][br]Grossisten vill ha en marginal på 1,57/ask (5% på hela affären inkl punktskatt)[br][br]Återstår 5,19kr[br][br]På alibaba.com kan man köpa amerikanska cigaretter oförhandlat för runt 2,50SEK/ask. Lägg på tull 57% vilket blir 1,43. En 20" container rymmer runt 200.000 askar cigg, och kostar c:a 25.000kr att ta hem i fraktkostnad. Det är 13 öre/ask. [br][br]2,50 + 1,43 + 0,13 = 4,06 som landat pris för dig. Det blir 1,13kr/ask i TB för dig att täcka marknadsföring, administration, lokaler, lön till dig och försäkringar, och det ska väl räcka en bit? Säljer du en container i månaden handlar det ju om 2,5Mkr/år och det räcker till en hel del.

2008-11-13 21:57

2066

22

Synd att jag p g a personliga åsikter inte kan med att sälja tobak, annars hade jag lätt plockat in några containers!

Med vänliga hälsningar,
Jonathan

2008-11-14 06:55

18

[quote author=swetrot link=topic=4483.msg21956#msg21956 date=1226591940][br]Det är ju inga vidare business i något led.[br][br]Jag gissar att du som importör kanske kan hålla 3% marginal, och grossisten 5%. [br][br]Jag blerv lite nyfiken och kollade en del saker. Låt oss räkna lite:[br][br]Grossisten vill ha en marginal på 1,57/ask (5% på hela affären inkl punktskatt)[br][br]Återstår 5,19kr[br][br]På alibaba.com kan man köpa amerikanska cigaretter oförhandlat för runt 2,50SEK/ask. Lägg på tull 57% vilket blir 1,43. En 20" container rymmer runt 200.000 askar cigg, och kostar c:a 25.000kr att ta hem i fraktkostnad. Det är 13 öre/ask. [br][br]2,50 + 1,43 + 0,13 = 4,06 som landat pris för dig. Det blir 1,13kr/ask i TB för dig att täcka marknadsföring, administration, lokaler, lön till dig och försäkringar, och det ska väl räcka en bit? Säljer du en container i månaden handlar det ju om 2,5Mkr/år och det räcker till en hel del.[br][/quote][br][br]Intressant, men det är ju inte bara att ta in cigg utan det ska säljas, det ska gå att sälja och då kan det inte vara vad som helst.[br][br]Men den du pratar om, har du länk på Alibaba, att ta in annat än den jag tittar på är ingen ide för min del men jag vill gärna jämföra.[br]Och hur mycket kan man lita på folket på alibaba?

2008-11-14 07:11

2066

22

[quote author=promo link=topic=4483.msg21982#msg21982 date=1226656527][br]Och hur mycket kan man lita på folket på alibaba?[br][/quote][br][br]Hur mycket kan man lite på "folket" på blocket?[br][br](Dvs, det är en för stor generalisering.)

Med vänliga hälsningar,
Jonathan

2008-11-14 07:25

1165

16

http://www.alibaba.com/product-tp/100298087/USA_Cigarettes.html[br][br]Jag litar mer på Alibaba generellt än många av de svenska kiosker där det säljs cigaretter.

2008-11-14 08:26

18

[quote author=swetrot link=topic=4483.msg21986#msg21986 date=1226658301][br]http://www.alibaba.com/product-tp/100298087/USA_Cigarettes.html[br][br]Jag litar mer på Alibaba generellt än många av de svenska kiosker där det säljs cigaretter. [br][/quote][br][br]Tack för länken, ska kolla och kontakta någon för att se hur deras krav/villkor är. Vet du vilket land som är mest fördelaktig att beställa från? Svår fråga kanske, men tex om man köper från Hollan/Tysklan kan man ju hämta själv och det lär vara billigare.

2008-11-14 09:24

1165

16

Jag har ingen större koll på cigarettmarknaden faktiskt, men vill man börja i mindre skala kan det som du säger vara fördel att plocka från lager i Holland eller Tyskland. Så gör man i ganska många importbranscher.