"Det lilla extra" ska man ju alltid försöka hitta i sin affärsidé, det är det som ska göra att kunderna kommer till en själv och inte väljer konkurrenten.[br]Du däremot kommer att jobba på en marknad som inte är konkurransutsatt på det sättet. Det spear ingen roll rent ekonomiskt vad du vill göra av ditt äldreboende, du får det belagt ändå om ditt anbud till kommunen är tillräckligt lågt.[br]Det är ju inte så att de äldre själva betalar för sitt boende och därför väljer det ena framför det andra för att där erbjuds något trevligare eller bättre. Kommunen placerar ut dem på de boenden de kontrakterat och de som fått dessa kontrakt är de företag som kräver minst pengar för att driva sin verksamhet.[br]

Jo, det förstår jag. Men jag hade inte tänkt att starta upp det via kommunen. Många assistentbolag är privat drivna, och det fungerar jättebra, förutom att jag anser att de som arbetar med personerna i fråga inte är alls motiverade och inte gör det bästa av situationen. Tror du inte att det finns personer som hellre betalar till ett privat äldreboende än ett kommunalt om det finns mycket bättre förutsättningar på det privata? [br]Jag bollar bara med tanken lite, vet inte ens om det är möjligt, men det vore en dröm för mig om det gick att uppfylla.

Den bästa förutsättningen du har i nuläget är att behovet altid finns efter det som är bättre.[br][br]Jag är säker på att det finns personer som gärna hellre bor på ett privat ådlderdomshem så tillvida att det ligger ekonomiskt i led med den egna pensionen. (Med viss risk för klassklyftor.) Men kan du visa att detta fungerar så är det om inte annat bra för att främja utvecklingen av vården av våra äldre.[br][br]Nu är jag osäker på vilka krav som finns gällande hantering av medicin mm och antar att du till viss del kan tvingas samverka med kommunen i någon form.[br][br]Vad gäller de som arbetar med personerna och deras motivation är tyvärr väldigt personligt förankrat och svårt att kontrollera.[br][br]Med vänliga hälsningar[br][br]Magnus Olsson[br][b]Uddatorp AB[/b]

Jag tror att det kan vara en riktig guldgruva! 40-talisterna går i pension och ingen vill ta hand om dem...[br][br]Sossarna verkar (Göran P gjorde flera uttalande innan avgång) vara öppna för att släppa äldrevården fri från staten och det öppnar ju verkligen dörrarna för fler vårdhem.[br][br][quote author=Redkon link=topic=2489.msg9751#msg9751 date=1182463644][br]"Det lilla extra" ska man ju alltid försöka hitta i sin affärsidé, det är det som ska göra att kunderna kommer till en själv och inte väljer konkurrenten.[/quote][br] :nicka[br][br]Gör man det lilla extra så tar man snabbt kunder från konkurrenterna. Kanske kan vara läge att satsa på ett vårdhem som erbjuder "det lilla extra"; utflykter, spa, massage, resor och en massa andra aktiviteter. [br]40-talisterna har ju inte precis ont om pengar  ;)[br][br]Mvh Patrik

[quote author=SandraT link=topic=2489.msg9752#msg9752 date=1182464000][br]Men jag hade inte tänkt att starta upp det via kommunen. Många assistentbolag är privat drivna, och det fungerar jättebra, förutom att jag anser att de som arbetar med personerna i fråga inte är alls motiverade och inte gör det bästa av situationen. [/quote][br][br]Att assistenbolagen är privata innebär inte att en de som använder deras tjänster själva betalr för det. Valfriheten består i att välja vem man vill köpa tjänsten som assisstent ifrån, assistenten däremot har ingen möjlighet att själv sätta en prislapp på sin tjänst då det redan är fastlagt av FK hur mycket en timmes arbete skall ersättas med.

[quote author=Redkon link=topic=2489.msg9978#msg9978 date=1183374679][br][quote author=SandraT link=topic=2489.msg9752#msg9752 date=1182464000][br]Men jag hade inte tänkt att starta upp det via kommunen. Många assistentbolag är privat drivna, och det fungerar jättebra, förutom att jag anser att de som arbetar med personerna i fråga inte är alls motiverade och inte gör det bästa av situationen. [/quote][br][br]Att assistenbolagen är privata innebär inte att en de som använder deras tjänster själva betalr för det. Valfriheten består i att välja vem man vill köpa tjänsten som assisstent ifrån, assistenten däremot har ingen möjlighet att själv sätta en prislapp på sin tjänst då det redan är fastlagt av FK hur mycket en timmes arbete skall ersättas med.[br][/quote][br][br]Ja, det är ju så nu men jag tror ändå på en ändring snart, mycket snart. [br]Politikerna börjar dessutom själva bli gamla och vill kunna spenderar sina välförtjänt intjänade pengar på en god äldrevård; det är ju inte allt för ovanligt att vissa partier ändra sin ideologi när dagen knackar på dörren..  :mrgreen:)

[quote author=Patrik link=topic=2489.msg9979#msg9979 date=1183376825][br][quote author=Redkon link=topic=2489.msg9978#msg9978 date=1183374679][br][quote author=SandraT link=topic=2489.msg9752#msg9752 date=1182464000][br]Men jag hade inte tänkt att starta upp det via kommunen. Många assistentbolag är privat drivna, och det fungerar jättebra, förutom att jag anser att de som arbetar med personerna i fråga inte är alls motiverade och inte gör det bästa av situationen. [/quote][br][br]Att assistenbolagen är privata innebär inte att en de som använder deras tjänster själva betalr för det. Valfriheten består i att välja vem man vill köpa tjänsten som assisstent ifrån, assistenten däremot har ingen möjlighet att själv sätta en prislapp på sin tjänst då det redan är fastlagt av FK hur mycket en timmes arbete skall ersättas med.[br][/quote][br][br]Ja, det är ju så nu men jag tror ändå på en ändring snart, mycket snart. [br]Politikerna börjar dessutom själva bli gamla och vill kunna spenderar sina välförtjänt intjänade pengar på en god äldrevård; det är ju inte allt för ovanligt att vissa partier ändra sin ideologi när dagen knackar på dörren..  :mrgreen:)[br][/quote][br][br]Assistentbolagen har ju inte direkt med åldringsvården att göra, utan jag menar bara att något som till synes är privat ändock inte finansieras av privata medel.[br][br]Visst kommer det säket att hända något inom åldringsvården men med lite enkel matematik så kan man raskt räkna ut att utan statliga/kommunala medel blir det en dyr historia att försöka driva.[br][br]Om man nu vill driva något helt privat utan att ha något med den kommunala placeringarna att göra har man inte heller rätt till omvårdnadsbidrag från kommunen. Det innebär att det är de boende som till 100% måste täcka kostnaderna för personalen. Säg att du har bemanning med en sjuksköterska dygnet runt och ytterligare 3 personer dagtid och två övrig tid så blir det en lönekostnad per år på ca 8 miljoner per år. Med den bemanningen kan man kanske ha 20-25 boende maximalt vilket gör att var och en av dessa utöver själva hyran också måste betala ytterligare 25000 i månaden för ett "basutbud" av tjänsten.[br]Även om dagens lag om maxpris på 1612 kr i månaden ändras så är det ju verkligen bara ett visst klientel som kommer att välja vård till det beloppet det verkligen kostar.[br][br]Idag gäller ju dessutom bruksvärdeshyra så att hyresnivån på själva rummet inte får överstiga nivån hos allmännyttan. Vad som då händer är att man kommer att stå med stora ytor som ingen betalar hyra för då de gemensamma utrymmena som matsalar, sjukgymnastik, samlingslokaler inte ska ingå i prissättningen av hyran utan där är det bara rummet som räknas. [br][br]Det kommer ju säkert att dröja många år ännu innan dagens politiker kommer att vara i behov av någon äldrevård där väl medelåldern på de boende ligger runt 80-85 år. Att starta en variant av seniorboende däremot är något helt annat och där kanske man också kan få en god ekonomi i det men jag tror inte riktigt det var det som TS syftade på.[br][br][br]

En sak kan vi i alla fall vara överens om... När vi väl bli så gamla som vi vill bli,[br]så kommer vi alla att vara i behov av en bra äldreomsorg.

[quote author=Sinnenas Teater link=topic=2489.msg9981#msg9981 date=1183413566][br]En sak kan vi i alla fall vara överens om... När vi väl bli så gamla som vi vill bli,[br]så kommer vi alla att vara i behov av en bra äldreomsorg.[br][/quote][br][br]Ja det är ju så. Tråkigt för de som tror att staten kommer att hjälpa dom med det bara  :roll:[br][br]Mycket bra idé det där. Om jag var du skulle målgruppen varit de med mycket pengar. Det borde även gå att hyra in arbetskraft från utlandet. Vet att det är svårt att hitta Svenskar som vill jobba i äldrevården. [br][br]MVH[br][br]R

Även om jag skulle haft duktigt med pengar när den dagen kommer så hade jag inte lagt dem på ett äldreboende. Nu kommer det inte att vara aktuellt övverhuvudtaget för oss 50-talister som är den förlorade generationen i pensionsuppgörelsen.[br][br]Men för de pengar jag minimum måste lägga för en plats på ett privat äldreboende utan kommunala omsorgsbidrag så kan jag anställa folk själv som tar hand om mig hemma. Då ser jag inget alternativ i att flytta in på 25kvm istället för att fortfarande bo i mitt eget hus.[br][br]Jag undrar hur mycket erfarenhet från vården ni har som tror att detta ska gå ihop sig finansiellt. Har ni en aning om vilka kostnader som är förknippad med en vårdplats? Hur mycket personal som behövs? Vilken utrustning som måste finnas? Hur stora "gratisytorna" måste vara?

Släppas helt kommer det säkert aldrig göras och som det ser ut idag bör det nog inte det heller. Det jag tänkte på var att man själv ska få välja vilken vård man vill ha och där alla har ett basbelopp som ligger till grund. Då kan man själv lägga till pengar om man vill ha en bättre vård.[br][br]Idag ska alla ha samma oavsett om det bra eller usel vård och det verkar som om de kommer att släppa efter på detta inom en snar framtid. Självklart borde man få lägga till extra pengar om man tycker man har råd![br][br]Att betala vården helt själv funkar ju självklart inte såvida de inte sänker skatterna ännu mer.

[quote author=Patrik link=topic=2489.msg10006#msg10006 date=1183566680][br]Det jag tänkte på var att man själv ska få välja vilken vård man vill ha och där alla har ett basbelopp som ligger till grund. Då kan man själv lägga till pengar om man vill ha en bättre vård.[br][/quote][br]Inte menar du väl att, man ska kunna köpa sig en bättre vård, än vad andra kan få. :o[br]Vad bli då nästa steg?[br]Ska man kunna köpa sig en gravplats på torget också...

[quote author=Sinnenas Teater link=topic=2489.msg10007#msg10007 date=1183567468][br][quote author=Patrik link=topic=2489.msg10006#msg10006 date=1183566680][br]Det jag tänkte på var att man själv ska få välja vilken vård man vill ha och där alla har ett basbelopp som ligger till grund. Då kan man själv lägga till pengar om man vill ha en bättre vård.[br][/quote][br]Inte menar du väl att, man ska kunna köpa sig en bättre vård, än vad andra kan få. :o[br]Vad bli då nästa steg?[br]Ska man kunna köpa sig en gravplats på torget också...[br][/quote][br][br]Jag missunnar ingen något bättre bara för att jag inte har råd.[br]Är det extra känsligt för att det är vård?[br][br]Vi har idag redan stora skillnader på vården beroende i vilket län man bor i. Född i fel län och du kan få helt annan vård än några mil ifrån.

Hej! [br][br][quote]Inte menar du väl att, man ska kunna köpa sig en bättre vård, än vad andra kan få. [br]Vad bli då nästa steg?[br][/quote][br][br]Nästa steg kan vara att man får klä sig som man vill, ha vilken partner man vill, äta vad man vill, jobba med vad man, bo vart man vill osv. Du vet, allt det där som hör en demokrati till  :vissla.[br][br]För övrigt är det knappast så att det skulle betyda en förändring. Redan i dag kan man köpa sig bättre vård. [br][br]Jag kan inte heller se något fel i det. Visst är det hemskt att pengar styr världen, det kan inte jag göra något åt. Det jag kan påverka är min inkomst. Tro inte för ett ögonblick att jag kommer att ligga och sympati lida med andra om jag kan köpa mig en bättre tillvaro  :roll:[br][br]MVH[br][br]R[br]

Hej Redkon![br][br][quote author=Redkon link=topic=2489.msg10005#msg10005 date=1183566114][br]Även om jag skulle haft duktigt med pengar när den dagen kommer så hade jag inte lagt dem på ett äldreboende. Nu kommer det inte att vara aktuellt övverhuvudtaget för oss 50-talister som är den förlorade generationen i pensionsuppgörelsen. [/quote][br][br]Förstår inte hur du menar. Kan du inte spara/investera pengar till din pension för att du är född på 50-talet?  :o[br][br][quote]Jag undrar hur mycket erfarenhet från vården ni har som tror att detta ska gå ihop sig finansiellt. Har ni en aning om vilka kostnader som är förknippad med en vårdplats? Hur mycket personal som behövs? Vilken utrustning som måste finnas? Hur stora "gratisytorna" måste vara? [br][/quote][br][br]Någon lär få ihop ekonomin eftersom det bevisligen finns vårdplatser. Jag utgick också från att trådskaparen har koll på sin affärsplan/budget  ;)[br][br]MVH[br][br]R

[quote author=Robaino link=topic=2489.msg10010#msg10010 date=1183569917][br]Hej Redkon![br][br][quote author=Redkon link=topic=2489.msg10005#msg10005 date=1183566114][br]Även om jag skulle haft duktigt med pengar när den dagen kommer så hade jag inte lagt dem på ett äldreboende. Nu kommer det inte att vara aktuellt övverhuvudtaget för oss 50-talister som är den förlorade generationen i pensionsuppgörelsen. [/quote][br][br]Förstår inte hur du menar. Kan du inte spara/investera pengar till din pension för att du är född på 50-talet?  :o[/quote][br][br]Jovisst kan jag väl spara en del men att lägga undan halva månadslönen känns  lite tufft. Det skulle ju vara fallet om jag på 45 verksamma år ska spara till ca 25 pensionsår. [br][br][quote author=Robaino link=topic=2489.msg10010#msg10010 date=1183569917][br][quote]Jag undrar hur mycket erfarenhet från vården ni har som tror att detta ska gå ihop sig finansiellt. Har ni en aning om vilka kostnader som är förknippad med en vårdplats? Hur mycket personal som behövs? Vilken utrustning som måste finnas? Hur stora "gratisytorna" måste vara? [br][/quote][br][br]Någon lär få ihop ekonomin eftersom det bevisligen finns vårdplatser. Jag utgick också från att trådskaparen har koll på sin affärsplan/budget  ;)[br][br]MVH[br][br]R[br][/quote][br][br]Visst finns det företag som får ihop ekonomin och säkert kan driva med en riktigt anständig vinst och ändå kunna erbjuda ett bra boende. MEN ska man klara av det utan komunala omsorgsbidrag får man nog heta Kamprad eller Wallenberg i efternamn och ha en gård på en sådär 2000 kvm som man inte vet vad man ska använda till annars. [br]Det finns säkert några privatfinansierade idag och det skulle vara intressant om någon kunde hitta fram lite information om dem. Jag kan förställa mig att ex någon kyrka eller en stiftelse själva har det kapitalet att man skulle kunna driva ett sådant boende av "ideella" skäl eller att något försäkringsbolag kanske har något sjukhus/sjukhem som drivs med privata pengar men i bägge fallen så krävs det ändå att någon annan än den som förbrukar vården själv betalar vad det verkligen kostar.

[quote author=Patrik link=topic=2489.msg10008#msg10008 date=1183567911][br][quote author=Sinnenas Teater link=topic=2489.msg10007#msg10007 date=1183567468][br][quote author=Patrik link=topic=2489.msg10006#msg10006 date=1183566680][br]Det jag tänkte på var att man själv ska få välja vilken vård man vill ha och där alla har ett basbelopp som ligger till grund. Då kan man själv lägga till pengar om man vill ha en bättre vård.[br][/quote][br]Inte menar du väl att, man ska kunna köpa sig en bättre vård, än vad andra kan få. :o[br]Vad bli då nästa steg?[br]Ska man kunna köpa sig en gravplats på torget också...[br][/quote][br][br]Jag missunnar ingen något bättre bara för att jag inte har råd.[br]Är det extra känsligt för att det är vård?[br][br]Vi har idag redan stora skillnader på vården beroende i vilket län man bor i. Född i fel län och du kan få helt annan vård än några mil ifrån.[br][/quote][br]Jag håller inte med om att det är stora skillnader i vården, beroende på vilket län man är född i. Just därför finns den kommunala skatteutjämningen.[br]Idag kan man via länk operera från Lund på ett sjukhus i Pajala.[br]Jag tror inte att vårdpersonalen får sämre utbildning i andra län eller att utrustningen[br]skulle vara sämre i Värmland, än vad den är i Göteborg.[br]Visst kan det fattas läkare i glesbygden, men det är ju ett annat problem.[br][br]Det är faktiskt rätt känsligt just för att det gäller vården. alla ska ha rätt till en så[br]bra sjukvård som möjligt och pengarna ska inte styra om jag ska få en kranskärlsoperation eller inte.[br]Ungefär så... ;-)

[quote]Jag håller inte med om att det är stora skillnader i vården, beroende på vilket län man är född i. Just därför finns den kommunala skatteutjämningen.[br]Idag kan man via länk operera från Lund på ett sjukhus i Pajala.[br]Jag tror inte att vårdpersonalen får sämre utbildning i andra län eller att utrustningen[br]skulle vara sämre i Värmland, än vad den är i Göteborg.[br]Visst kan det fattas läkare i glesbygden, men det är ju ett annat problem.[br][br]Det är faktiskt rätt känsligt just för att det gäller vården. alla ska ha rätt till en så[br]bra sjukvård som möjligt och pengarna ska inte styra om jag ska få en kranskärlsoperation eller inte.[br]Ungefär så... ;-)[br][/quote][br][br]Hej! [br][br]Börjar bli ruggigt OT detta men jag hoppas någon vänlig moderator kan avlägsna oss från Sandras tråd  :-[[br][br]Att du inte håller med beror kanske mer på att du inte [i]vill[/i] tro att det är så  ;)[br][br]För inte länge sedan rapporterades att det var stora skillnaden i vårdkvaliteten mellan olika län. [br]Ett obehagligt exempel var en behandling mot prostatacancer. Bodde man i fel län kastrerades man helt enkelt, medans man i andra län med bättre ekonomi behandlade med andra dyrare och bättre mediciner.  :o[br][br]Håller med om att alla skall ha rätt till en bra sjukvård men numera är handlar det mest om att alla ska dela den låga nivån och inte ens om man säljer allt man äger och har för att överleva är det OK för "de som har pengar ska minsann inte få ha det bättre" Alla ska ha samma skräp och ingen valfrihet. [br]Nog XXX skulle jag hellre betala mellanskillnaden om jag fick välja mellan kastrering eller inte  :evil:[br][br]Man låter helt enkelt folk dö eller ger dom sämre vård än vad som är möjligt för att man försöker upprätthålla Illusionen om väldens bästa och jämlika sjukvård  :-X[br]    [br]Det är obehagligt när Svenskarnas ego har växt sig så stort att vi inte kan erkänna att det inte är så. Patienterna kan i många fall bli botade i ett annat landsting eller ett annat land om dom informerades om möjligheten.[br] [br]Tyck vad du vill Stefan, men pengarna styr. 65 årig rökare får inte i närheten av samma resurser som en 15 åring. [br][br]MVH[br][br]R[br]

[quote author=Sinnenas Teater link=topic=2489.msg10015#msg10015 date=1183586961][br]Det är faktiskt rätt känsligt just för att det gäller vården. alla ska ha rätt till en så[br]bra sjukvård som möjligt och pengarna ska inte styra om jag ska få en kranskärlsoperation eller inte.[br]Ungefär så... ;-)[br][/quote][br][br]Ja, visst är det en känslig fråga![br]Men bara för att vissa kan köpa sig bättre vård så behöver det ju inte betyda att lägsta nivån blir sämre för övriga, kanske till och med tvärtom. Mer pengar in till den sektorn kan betyda att de kan höja standarden för samtliga.[br][br]Man måste ju ändå utgå från att alla människor vill andra väl även om man driver ett vårdhem/sjukhem för att tjäna pengar på det.[br][br]Kanske är jag naiv  :blink