Jag tycker att man kan diskutera politik och företagnade men då skall det inte inges som propaganda likt filmerna utan diskuteras kring företagsrelaterade frågor inte personers p-böter eller tv-avgifter.

Det bör göras sakligt och relevant som hör ämnet till så att man förstår alla sidor av mynten. För ärligt finns det bättre och sämre människor bakom kulisserna inom alla partier.

Det är så att även en person som misslyckas ska ha rätt att få förtjäna förtroende för de saker som man gör bra. Om man blir låst från alla hörn så finner livet ingen större mening och det tycker jag i alla fall är det värsta man kan göra mot en människa.

Med vänliga hälsningar

Magnus Olsson
Uddatorp AB

Hej

Jag håller absolut med MOJO om detta. Skall någonting dikuteras så är det sakfrågor.

Annars kan man hålla sig till alla dessa bloggar som lutar åt både höger och vänster.

[quote author=Mojo link=topic=2571.msg10275#msg10275 date=1184674194]
Det bör göras sakligt och relevant som hör ämnet till så att man förstår alla sidor av mynten.

Det är så att även en person som misslyckas ska ha rätt att få förtjäna förtroende för de saker som man gör bra. Om man blir låst från alla hörn så finner livet ingen större mening och det tycker jag i alla fall är det värsta man kan göra mot en människa.

Med vänliga hälsningar

Magnus Olsson
Uddatorp AB
[/quote]

Andra sidan av myntet får någon annan stå för! Fusk, snatteri och lögner  Grrrrr ser jag och hon ska styrar vårt land kanske  :nono


Sakfrågor...

Ska vi ta toblerone eller p-böter?  :mrgreen:

Misstag begår alla men efter trede, fjärde, osv gången så slutar man väl.

Ingen som håller med mig?

Nja, hon är en otroligt duktig politiker i alla fall (nej, jag är inte röd)..

Hon har gjort betydligt mer positivt för Sverige än vad en toblerone kostar, sedan vad gäller moral och etik så kan man alltid diskutera.

Jag kan till viss del tycka att det hon gjort inte är värre än vad många VD:ar gör som tar hem skrivblock, kör företagsbilar privat och utnyttjar sin företagskort till familjen..

Jag tycker det Mojo stämmer väldigt bra. Allt för ofta har jag suttit i debatter med politiker och näringslivet och det mesta handlar om relativt oviktiga saker, man riktar fokuset på de där "små detaljerna" och ser inte till det hela. P-böter bla bla bla....

Nog för att Sveriges journalist kår är duktiga på att granska, men allt för ofta gör man en subjektiv värdering i rubriken för att attrahera läsare. Det finns alltid nått att skriva om alla, gamla historier som kan få nytt liv genom att vända myntet.

Personligt hoppas jag att våra politiker kan lyssna och lära av oss och sedan skapa systemen, inte tvärsom. Vi är deras "kunder" och levererar varje månad jobb, ekonomi, skatt etc. Men vi behandlas som leverantörer underligt nog.

Välkommen till forumet Jens!
Kul att träffa dig här. Du har redan lagt ut ett par bra inlägg sedan igår. Jag och säkert andra ser fram mot fler och att även få kunna svara på dina frågor.

Först vill jag bara nämna att jag inte är en person som lägger stort engagemang i politiska diskussioner. Men vissa kan vara viktiga att ta del av.

Som du Jens har jag också haft samtal såväl med politiker, näringsliv och utbildningssektorn. Skrämmande kan dessa diskussioner bli när det blandas in med privata angelägenheter. Än mer skrämmande med löpets smutskastning som egentligen mest är till för att locka till försäljning. Jag har träffat bra journalister likväl som de som t o m inofficiellt mordhotat mig för att jag uttryckt mina åsikter. Uttrycksfrihet?

För att diskutera politik i detta forum på ett vettigt sätt bör man hålla sig till sakfrågorna som DEJI nämner med relevans till det stora sammanhanget som inte är att förglömma. Självklart ska man få uttrycka sig vad man känner men det är bra att det grundar sig i något som har med sammanhanget att göra.

Misstag begås men det finns grövre misstag än att ta en 'toblerone'. Den 'tobleronen' kan jag som skattebetalare stå för. Hellre det än att betala skattepengar för processkostnaderna för att reda ut ärendet.

Vi har över lag fått en yngre ledande regering vilket jag upplever som spännande. Min förhoppning är att den utvecklas i följd med den nya kunskap som vi på senare år tillfört oss genom utbildning och utveckling av infrastrukturer.

Med vänliga hälsningar

Magnus Olssson
Uddatorp AB

Ok ovesentligeheter ska man inte prata om men.

Skulle ni anställa och lita på en person som snattar och begår brott!?  :blink
Nu är det en person som gör såna saker som kanske ska leda och styra vårt land  :nono


Jag kanske bara har blivit uppfostrad på ett annat sätt där sådant inte är ok

Nej, jag skulle absolut dra mig för att anställa en sådan person. Men har man en anställd som senare visar sig begå dessa typer av brott så ställer jag så klart krav att inget som han/hon gör får inverka negativt på mitt företag och kunderna.

Förhoppningsvis har man sett andra kvalitéer hos denna person som är mer värda att uppmuntra snarare än att fördöma. Visst kan man göra fel , det har de flesta gjort, och det handlar om vad man gör efteråt som är det viktiga.

Det är aldrig ok att begå ett brott oavsett allvarlighetsgrad men samtidigt är det mycket svårt att hitta människor som är, eller har varit helt prickfria... Som sagt, fördöm när det finns befogenhet för detta.. Annars uppmuntra och få personen att växa som medborgare istället..

Jag skulle inte dra mig för att anställa en sådan person. Man kan uppmuntra och stimulera fram ett bättre och mer logiskt sätt att tänka samt följa utvecklingen precis som man utvecklar sina egna anställda. Dvs man ges möjligheten att påverka istället för att blunda. Det borde vara det bästa. Men jag förstår om vissa inte orkar.

Med vänliga hälsningar

Magnus Olsson
Uddatorp AB

Hej!

Deji och Mojo, ni tänker verkligen på rätt sätt tycker jag. Människor behöver uppmuntran och jag tror att vi alla behöver en andra chans ibland.

Men

Mona kommer kanske att bli statsminister i Sverige och det skrämmer mig. Ledare bör, ska, och måste föregå med gott exempel. En toblerone eller vad det nu kan vara tycks kanske inte vara så alvarligt men det urholkar moralen i ett samhälle. Kan dom, kan jag, tänker många.

Uppenbarligen klarar hon inte att ens ta hand om sig själv eller sin ekonomi, hur tusan ska hon då kunna ta styra ett land? Jag är som sagt var för att ge människor nya och fler chanser, men hur många chanser ska man ge en pilot, läkare mfl? Hade du Mojo eller Deji åkt med och uppmuntrat en pilot som stöttat 5 gånger? ;)

Blå eller röd spelar ingen roll tycker jag. Dåligt ledarskap och brist på respekt för de regler andra tvingas leva efter accepterar jag inte från någon, framförallt inte någon som söker mandat att styra Sverige!  Grrrrr

Angående hennes ledarskap så lämnar det mycket att önska. Att vara ”folklig” är ett tecken på svaghet. Hon har inga egna visioner förutom att hon vill ha makten. Därför åker hon nu runt och "lyssnar". Vilket skämt  :giggle. Fritt översatt hon åker runt och undersöker vika värderingar hon ska skaffa sig denna veckan och vilka grupper som hon ska tycka synd om  för att fånga flest röster. En helt galen idé skulle kanske vara att ha kompetena människor som vet vad dom håller på med som styr Sverige. Då kan man kaske agera mer och lyssna mindre. Jag kanske missförstått vilket jobb Mona har. Är hon praktikant?  :giggle

Personligen tycker jag att vi företagare är alldeles för snälla i Sverige. I stället för att säga vad vi tycker och vad man är missnöjd med så småfuskas det med skatten och outsourcas lite till höger och vänster. Pengar, arbetstillfällen och företag flyttas till låglöneländer. Antar att det är vårt sätt att säga ifrån  :vissla

MVH

R

Ok, hon må bli statsminister men en statsminister fattar sällan avgörande beslut på egen hand. Alla beslut skall klubbas i riksdagen och avgörs via votering...

Sedan är det medlemmarna som väljer sin ledare vilket gör att hon en vacker dag kan bli av med ministerposten.

Tycker det är ganska smart att åka runt för att se vad som är aktuellt ute bland framtida väljare. Då vet hon hur hon skall bygga upp sin vision och bemöta den stora skaran.

Inte att förglömma är ju de faktum att hon stod långt ner på listan över tänkbara kandidater.  😛 Finns alltså ett antal övriga som med rätt förslag kan ta över posten och därmed få med sig betydligt fler medlemmar. 

Om piloten störtar fem gånger men ändå kommer till jobbet levande ja tusan då skulle jag åka med för då är det en jäkligt bra pilot som vet hur han skall störta utan att ta för stora risker.

Det är vi människor som med vår rösträtt, som vi arbetat för att få, väljer vilka vi vill ha in i riksdagen. Vilka vi vill ska företräda vårt parti. Det är viktigt att vi gör våra val för att det ska räknas och påverka i den riktning vi vill. I det stora hela är det därav massan som avgör.

Ska man påverka massan bör man bli politiker eller journalist. Men en person som nyttjar sin kunskap att fokusera på oväsentligheter för att med sin kapacitet påverka genom grupptryck. Den skulle jag varsamt lyssna på.

Med vänliga hälsningar

Magnus Olsson
Uddatorp AB

Politikerna ska i viss mån motsvara ett urval av alla olika personligheter och åsikter
som finns i ett samhälle.
Vi ha alla våra fel och brister även om vi råka vara folkvalda och ägna oss åt politik.
När vi börja ropa efter perfekta politiker, så är inte stöveltrampen långt borta.
Ungefär så..

Blir orolig när jag läser kommentarer från företagare som tycker det är acceptabelt med ledare som öppet begår misstag efter misstag och att de sedan försvarar personen.

Vilka ledare är ni för era egna barn, om ni har några? Gäller samma principer där, dvs att inte ha några?

Men som sagt, vi lever i en så kallad demokrati där den stora massan bestämmer. Dock ledsamt att den stora mediokra massan inte heller lever efter principer utan vänder kappan efter vinden, lyssnar mer på vad som skrivs på aftonbladet  och sägs i tv än lyssna och ransaka vad som faktiskt är rätt och fel.

Om någon stjäl från er eller i ert företag, får då personen vara kvar eller gå? Är svaret det senaste kan vi väl sluta denna tråd genast och förneka Mona som ledare för gott. Är svaret det förstnämnda så kommer ni dessvärre att få många problem framöver, ni kommer att bli otydliga ledare och dåliga föräldrar.

Visst kan man ge en person en extra chans men vid 5 chanser borde väl gränsen vara dragen.

/Mr X

Ps. Vill lägga till om det som Robaino skrev om att hon åker runt och lyssnar. Lyssna är bra men det Sverige behöver är en ledare som lever efter det hon/han tror på, inte det personen tror att folket vill höra. Det är inte politik, det är makthunger.

Det handlar inte om att försvara en specifik person.

Vad tråden från början berörde var att det är fel att starta en politisk diskussion utifrån att aktivt placera in ren propaganda som är svartmålande för den utsatta personens privatliv inte dess kompetens som politiker.

Jag kan tillägga att jag har barn och jag är inte mitt barns ledare, jag är mitt barns far. Det är en stor skillnad och uppskattar om det inte heller dras in mer i sammanhanget eftersom det är fullständigt irrelevant. Särskilj privatliv, företagande och politik.

Det är naturligt att massan vänder kappan efter vinden. Gräset är alltid grönare på andra sidan. Men vilka preferensramar man utgår från kan vara olika så som levnadsvillkor, möjligheter eller annat.

Undvik att lägga ord i andras munnar utan att veta vilka värderingar som står bakom. Att du förnekar Mona som en god ledare kan väl snarare ses som en brist på kunskap om vad hon faktiskt betytt för partiet. Hon är förutom en god ledare även en stark förmedlare av budskap och känslor.

Själv står jag idag och stödjer ett annat parti men det är mina värderingar och förutsättningar.

Magnus Olsson
Uddatorp AB

[quote author=Mr X link=topic=2571.msg10422#msg10422 date=1185028084]
Blir orolig när jag läser kommentarer från företagare som tycker det är acceptabelt med ledare som öppet begår misstag efter misstag och att de sedan försvarar personen.

Vilka ledare är ni för era egna barn, om ni har några? Gäller samma principer där, dvs att inte ha några?

Men som sagt, vi lever i en så kallad demokrati där den stora massan bestämmer. Dock ledsamt att den stora mediokra massan inte heller lever efter principer utan vänder kappan efter vinden, lyssnar mer på vad som skrivs på aftonbladet  och sägs i tv än lyssna och ransaka vad som faktiskt är rätt och fel.

Om någon stjäl från er eller i ert företag, får då personen vara kvar eller gå? Är svaret det senaste kan vi väl sluta denna tråd genast och förneka Mona som ledare för gott. Är svaret det förstnämnda så kommer ni dessvärre att få många problem framöver, ni kommer att bli otydliga ledare och dåliga föräldrar.

Visst kan man ge en person en extra chans men vid 5 chanser borde väl gränsen vara dragen.

/Mr X
[/quote]

Förstår inte varför du bli förvånad över att det finns ledare som gör fel.
Historiskt sett, så finns det gott om sådana, även om dom ibland ha utgett sig för att vara
ofelbara.
Visst är det ett problem med folk som är otydliga - Det finns helt enkelt alldeles för många
Mr X i samhället. Personer som är som sköldpaddor, som man måste vända på för att se vilket kön det är. Då är det betydligt bättre med fler som Mona, som inte ha dessa skyddsmekanismer runt sig :blink

Det är sällan den stora massan får bestämma, däremot kan som ex företagsskattenämndsnämndeman få ett direkt inflytande om man vågar gå emot en nämnd. Ibland ger det resultat direkt och i annat fall har personen i fråga mycket större chans att överklaga ett beslut. Den vägen går sedan att använda utav andra. Det finns en särskild handbok om fall som inte står med i lagen, och jag har ett antal gånger ändrat lagstiftnigen till företagares rätt. Det finns eller fanns i den förra regeringens "manual" att avslå.

Det går aldrig att lära någon annan något sägs det och det är absolut inte min uppgift att lära er hur ni ska leva och ännu mindre hur ni ska uppfostra era barn.

Men en sak är klar, Mona har inte fått en bra uppfostran. (Hur kan han skriva så, tänker någon.)

Om en 12-åring snattar så blir den tillsagd (Om den har en förälder som är ledare över sitt barn) och förhoppningsvis gör den inte om det. Ett barn ska ifrågasätta och trotsa sina föräldrar. Det är nyttigt!

Om däremot en vuxen snattar så har den inte lärt sig vad som är rätt och fel. Svårare är det inte. Skulle ni kunna gå in i en butik och snatta? Skulle ni få 30, 50, 100 p-böterslappar utan att betala dem och sedan parkera fel igen gång på gång. Dessutom sedan helt ignorera att lära er att man inte bör parkera fel för då är man egoistisk och man visar inte hänsyn för sina medtrafikanter.
Det kan tyckas vara bagateller i sammanhanget men ni måste förstå att det handlar om principen ”rätt och fel” som vi ALLA människor känner till men vissa bara blundar för.

Ni kan dessutom ge er fan på att personen med låg moral garanterat gör andra saker när ingen tittar på som skulle framstå som helt oacceptabelt i de flestas ögon.

Det är tråkigt när moralen i ett land sjunker så mycket så att folket accepterar när deras ledare och förebilder begår brott. Ja, även Mona är en förebild och frågan är om det är en bra sådan?

Snattar mina barn blir de tillsagda på skarpen en gång för alla, även om de är duktiga på andra saker. Om min anställde stjäl i mitt företag så får personen gå utan förvarning. Är jag unik i mitt sätt att agera?

Undvik att lägga ord i andras munnar utan att veta vilka värderingar som står bakom. Att du förnekar Mona som en god ledare kan väl snarare ses som en brist på kunskap om vad hon faktiskt betytt för partiet. Hon är förutom en god ledare även en stark förmedlare av budskap och känslor.

Inte min mening att lägga ord i andras munnar men brist på kunskap? Jag har inget emot Mona som person eller deras politik men jag tror på värderingar, principer och vikten av ledarskap. Hon är duktig på mycket men när man gör saker som 99 % av befolkningen egentligen tycker är fel, då måste man väl tänka till lite!?
Hade Mona avgått med orden ”Jag har gjort fel, det finns bättre lämpade personer att ta över” så hade socialdemokraterna vunnit nästa val med stor majoritet. Eftersom ALLA vet vad som är rätt och fel.

Mr X

Ps. Tycker det är ironiskt med kvoteringar som de röda inklusive Mona proklamerar för. Nu var det dags för en kvinna sades det och hur brukar det gå när man sätter dit en person på en plats som inte hör hemma där? Ja, det vet vi väl alla. Inte för att det var fel kön utan fel person. (Det är väl bäst att lägga till så inte ägarna till denna sajt blir stämda av en militant feminist som är på krigsstigen). Jag tycker ändå att socialdemokraternas ledarskap i detta hänseende var exemplariskt, dvs. att leda genom exempel och kvotera in en kvinna.  :mrgreen:

[quote author=Mr X link=topic=2571.msg10482#msg10482 date=1185262843]
Hon är duktig på mycket men när man gör saker som 99 % av befolkningen egentligen tycker är fel, då måste man väl tänka till lite!?[/quote]

Din procentsats stämmer inte hon är trots allt vald av folket bland socialdemokraterna.

Nu släpper jag denna tråd helt då politik inte är mitt egentliga diskussionsområde här på forumet. Samt av den anledning att tråden fortfarande styrs åt propaganda hållet med avsikt att smutskasta en person.

Jag har sagt vad jag tycker i ämnet.

Med vänliga hälsningar

Magnus Olsson
Uddatorp AB

Det borde vara allas angelägenhetinte bara min att överklaga alla galna beslut och gäller det samma sak så kan det faktiskt ge resultat. Jag tänker på ett särskilt fall när man fick ändra lagen retroaktivt efter sunamin, men det satt verkligen hårt inne.