Jag ser det inte som om att mina kunder skall ha en dator. Jag ser det som om kunden BYTA dator.

Så när dom då kommer till att köpa en ny så är det stora jobbet förutom att se till att alla servicepacks eller patchar kommer in är att analysera vad dom har idag, vad dom använder idag. Och det är då kul att se hur ofta kunderna har en gammal PC med en massa program installerade som dom dessutom använder men som grannens pojk laddat hem/kopierat och lagt in en icke giltig licens.

Och då måste man ju ta en diskussion med kunden. Vad måste han ha, vad kan ersättas med freeware (ex delar av Office 2003 kan ersättas med open office och ev morzilla med tillägg).

Sedan hos småföretagare är det oftast ett Bokföringsprogram i botten. Och det kanske bara fungerar på Windows och då är det Windows som gäller.

Ibland är det gamla program som bara fungerar på Windows XP och en ny Windows 7 behöver då kompletteras med någon lösning. Har kunden en gammal XP licens så kanske V-box eller  Microsoft Virtual PC är lösningen.
Vill dom sedan testa Linux så är det ju en kvart att ha in Unbuntu i en partition i V-box.
Sedan en sak som tar tid är att flytta all viktig data. Och ibland ev konvertera viktig data

Hur gör man ex med en kund som har en Svartkopia av Outlook men inte vill köpa  en ny office för 3000:- . All hj skit ligger ju i en pst fil.
Det är här man tjänar pengar hos företagare. Finns många fina möjligheter om man har kunskap,

Hans

Hårdvaran tar du lika mycket betalt för, kostnaden för operativsystemet behöver du inte ta ut av kund och får möjlighet att debitera fler timmar utan att slutkostnaden för kunden ökar.

Vilken dist spelar inte så stor roll, beror mest på vad du själv kan/gillar/trivs med. Personligen använder jag inte linux så mycket (föredrar BSD, fast har mest servrar). Gillade Slackware när jag använde det mer, men skulle tro att openSUSE, Debian eller KUbuntu är en bra början. Gillar du att pilla kan du göra en helt egen dist enligt egna preferenser (LFS - grymt bra sätt att läsa sig hur det är uppbyggt, men ganska nördigt 🙂 Finns länkar till fler alternativ här: distrowatch.com/
Jag hade använt KDE (kolla kde.org) som desktop, kommer med bra program, finns översatt till fler än 60 språk, är snyggt och trevligt att arbeta med.

Vet inte hur bra översättningarna är, men jag tror de är ganska bra... tenderar att använda engelska oftast.

Kan också vara värt att kolla på PCBSD, baserat på FreeBSD men riktad not "vanliga" användare, de som kommer från Windows etc. Har inte använt det själv men det har fått bra recensioner.

[quote author=Hans F link=topic=7393.msg34144#msg34144 date=1279819543]
Hur gör man ex med en kund som har en Svartkopia av Outlook men inte vill köpa  en ny office för 3000:- . All hj skit ligger ju i en pst fil.
Det är här man tjänar pengar hos företagare. Finns många fina möjligheter om man har kunskap,
[/quote]

Var menar du?

Är ju ganska vanligt att det finns svartkopior på office. Och idag är då mailprogrammet fullt med mail, kontakter och annat .

Nu lägger kunden in allt i en ny dator och dom har ingen licens på outlook kopplat till en simpel popmail.  Vad gör man då med alla dessa mail.

Hans

[quote author=Hans F link=topic=7393.msg34144#msg34144 date=1279819543]
Så när dom då kommer till att köpa en ny så är det stora jobbet förutom att se till att alla servicepacks eller patchar kommer in är att analysera vad dom har idag, vad dom använder idag. Och det är då kul att se hur ofta kunderna har en gammal PC med en massa program installerade som dom dessutom använder men som grannens pojk laddat hem/kopierat och lagt in en icke giltig licens.

Och då måste man ju ta en diskussion med kunden. Vad måste han ha, vad kan ersättas med freeware (ex delar av Office 2003 kan ersättas med open office och ev morzilla med tillägg).

Sedan hos småföretagare är det oftast ett Bokföringsprogram i botten. Och det kanske bara fungerar på Windows och då är det Windows som gäller.

Ibland är det gamla program som bara fungerar på Windows XP och en ny Windows 7 behöver då kompletteras med någon lösning. Har kunden en gammal XP licens så kanske V-box eller  Microsoft Virtual PC är lösningen.
Vill dom sedan testa Linux så är det ju en kvart att ha in Unbuntu i en partition i V-box.
Sedan en sak som tar tid är att flytta all viktig data. Och ibland ev konvertera viktig data

Hur gör man ex med en kund som har en Svartkopia av Outlook men inte vill köpa  en ny office för 3000:- . All hj skit ligger ju i en pst fil.
Det är här man tjänar pengar hos företagare. Finns många fina möjligheter om man har kunskap,

Hans
[/quote]

Haha usch... just detta låter inte som någon höjdare.
Hur menar du med konvertera viktig data? Till vad?


[quote author=Jonathan link=topic=7393.msg34145#msg34145 date=1279819689]
Hårdvaran tar du lika mycket betalt för, kostnaden för operativsystemet behöver du inte ta ut av kund och får möjlighet att debitera fler timmar utan att slutkostnaden för kunden ökar.[/quote]
Hårdvaran ja, låt oss säga 5000kr, sedan ett fast pris, exempelvis 1000kr för att sätta ihop datorn och program osv.
Men det är bara en positiv förändring ur kundens ögon, för mig blir det väl samma vinst?
Eller vad är det jag missar? 😃

[quote author=Jonathan link=topic=7393.msg34145#msg34145 date=1279819689]
Vilken dist spelar inte så stor roll, beror mest på vad du själv kan/gillar/trivs med. Personligen använder jag inte linux så mycket (föredrar BSD, fast har mest servrar). Gillade Slackware när jag använde det mer, men skulle tro att openSUSE, Debian eller KUbuntu är en bra början. Gillar du att pilla kan du göra en helt egen dist enligt egna preferenser (LFS - grymt bra sätt att läsa sig hur det är uppbyggt, men ganska nördigt 🙂 Finns länkar till fler alternativ här: distrowatch.com/
Jag hade använt KDE (kolla kde.org) som desktop, kommer med bra program, finns översatt till fler än 60 språk, är snyggt och trevligt att arbeta med.

Vet inte hur bra översättningarna är, men jag tror de är ganska bra... tenderar att använda engelska oftast.

Kan också vara värt att kolla på PCBSD, baserat på FreeBSD men riktad not "vanliga" användare, de som kommer från Windows etc. Har inte använt det själv men det har fått bra recensioner.
[/quote]
Tack!
Nu har jag inte använt så många, Ubuntu är det första jag tänker iallafall.
Men en viktig del är svenskt språk rakt igenom, det ser proffsigast ut, och dessutom kan inte alla engelska. Så egentligen är det ett måste.

Drivrutiner och sådant måste också fungera perfekt! Detta är en stor fördel med Windows. (?)

Det måste även vara lätt att installera och konfigurera. Vilket ju Ubuntu är, om allting fungerar direkt.

[quote author=MickeForsberg]
Hårdvaran ja, låt oss säga 5000kr, sedan ett fast pris, exempelvis 1000kr för att sätta ihop datorn och program osv.
Men det är bara en positiv förändring ur kundens ögon, för mig blir det väl samma vinst?
Eller vad är det jag missar? 😃
[/quote]

Du kan ta mer betalt av kunden och ändå sänka totalkostnaden. Om windowslicensen kostar 1200 kan du ta 600 mer betalt och ändå sänka kundens kostnad med 600.

[quote author=MickeForsberg]
Nu har jag inte använt så många, Ubuntu är det första jag tänker iallafall.
Men en viktig del är svenskt språk rakt igenom, det ser proffsigast ut, och dessutom kan inte alla engelska. Så egentligen är det ett måste.

Drivrutiner och sådant måste också fungera perfekt! Detta är en stor fördel med Windows. (?)

Det måste även vara lätt att installera och konfigurera. Vilket ju Ubuntu är, om allting fungerar direkt.
[/quote]

KUbuntu är Ubuntu med KDE förinstallerat.

Upplever idag inte mer problem med drivrutiner under linux än under windows.

Gör en testdator 🙂 Köp den billigaste du kan hitta, typ www.dustin.se/pd_5010442311.aspx eller bygg själv, borde bli ungefär lika mycket. Installera KUbuntu, konfigurera det så det ser enkelt (typ knappar för INTERNET, E-POST, STÄNG AV och inte så mycket mer), och snyggt ut och låt någon icke-teknisk person prova, typ mormor.

[quote author=Jonathan link=topic=7393.msg34151#msg34151 date=1279828725]
[quote author=MickeForsberg]
Hårdvaran ja, låt oss säga 5000kr, sedan ett fast pris, exempelvis 1000kr för att sätta ihop datorn och program osv.
Men det är bara en positiv förändring ur kundens ögon, för mig blir det väl samma vinst?
Eller vad är det jag missar? 😃
[/quote]


Du kan ta mer betalt av kunden och ändå sänka totalkostnaden. Om windowslicensen kostar 1200 kan du ta 600 mer betalt och ändå sänka kundens kostnad med 600. [/quote]

Aha, du menar så. Det är ju lite fult! Men klart, det blir ju som sagt 600kr billigare och ändå med "samma" funktion.

[quote author=Jonathan link=topic=7393.msg34151#msg34151 date=1279828725]
KUbuntu är Ubuntu med KDE förinstallerat.[/quote]
Aha! Haha! På så vis, då låter Kubuntu mer intressant.


[quote author=Jonathan link=topic=7393.msg34151#msg34151 date=1279828725]
Upplever idag inte mer problem med drivrutiner under linux än under windows. [/quote]
Nej för jag har hört att Ati-korten har problem med Linux, därför jag är lite orolig! Kompatibilitetslistan på Ubuntus hemsida verkade bevisa det dessutom.


[quote author=Jonathan link=topic=7393.msg34151#msg34151 date=1279828725]
Gör en testdator 🙂 Köp den billigaste du kan hitta, typ www.dustin.se/pd_5010442311.aspx eller bygg själv, borde bli ungefär lika mycket. Installera KUbuntu, konfigurera det så det ser enkelt (typ knappar för INTERNET, E-POST, STÄNG AV och inte så mycket mer), och snyggt ut och låt någon icke-teknisk person prova, typ mormor.
[/quote]
Det var en bra idé, det ska jag ta och göra!
Vi har en HP redan med Ati dessutom så det blir ett bra test på stabilitet också.
Har en hel del okunniga personer i släkten som kan få testa detta när de är på besök!

[quote author=MickeForsberg link=topic=7393.msg34152#msg34152 date=1279830758]
Aha, du menar så. Det är ju lite fult! Men klart, det blir ju som sagt 600kr billigare och ändå med "samma" funktion.
[/quote]

Tycker inte det är det minsta fult. Menar inte att du ska ta betalt per timme och säga till kunden att det tar 4 timmar när det bara tar 2. Det skulle vara fult. Du erbjuder kunden ett fast pris på en dator med en viss funktion installerad och konfigurerad. För att nå ett attraktivt pris har du olika alternativ, du kan ta mindre betalt för din tid, köpa in 1000 exakt lika datorer och förhandla med en leverantör, optimera tiden din arbetsinsats tar (om du gör mycket installationer t ex genom att göra en custom install cd som installerar systemet med dina inställningar för just den datorn och i princip kör automatiskt så länge du håller dig till hårdvara du vet fungerar bra), eller något annat kreativt.


[quote author=MickeForsberg]
Nej för jag har hört att Ati-korten har problem med Linux, därför jag är lite orolig! Kompatibilitetslistan på Ubuntus hemsida verkade bevisa det dessutom.
[/quote]

Vad missar jag? Enligt wiki.ubuntu.com/HardwareSupportC... ser de flesta kort ut att fungera bra.

[quote author=Jonathan link=topic=7393.msg34154#msg34154 date=1279833201]
För att nå ett attraktivt pris har du olika alternativ, du kan ta mindre betalt för din tid, köpa in 1000 exakt lika datorer och förhandla med en leverantör, optimera tiden din arbetsinsats tar (om du gör mycket installationer t ex genom att göra en custom install cd som installerar systemet med dina inställningar för just den datorn och i princip kör automatiskt så länge du håller dig till hårdvara du vet fungerar bra), eller något annat kreativt. [/quote]
Ja det hade varit enormt praktiskt att ha en skiva som gör allt åt en.
Både till Windows och Linux.

Det där med att beställa tusentals datorer får nog vänta!

Förutom skivan vill jag också kunna skapa en gömd återställningspartition likt HPs lösning. Det är väldigt enkelt och praktiskt att återställa datorn med en sådan.
Tyvärr saknar jag kunskapen.

[quote author=MickeForsberg link=topic=7393.msg34155#msg34155 date=1279834176]
Ja det hade varit enormt praktiskt att ha en skiva som gör allt åt en.
Både till Windows och Linux.

Förutom skivan vill jag också kunna skapa en gömd återställningspartition likt HPs lösning. Det är väldigt enkelt och praktiskt att återställa datorn med en sådan.
[/quote]

Det går att göra skivor både till windows och linux som gör det.

Återställning borde inte vara så komplicerat... Det finns garanterat en hel hög verktyg färdigt för sådant, t ex www.debianadmin.com/backup-and-resto...

Annars, som grund...
* Skapa partitioner.
* > dd if=/dev/hda1 of=/dev/hda2/backup.img
* Låt användaren sabba din installation
* Boota med liveCD och:
* > dd if=/dev/hda2/backup.img of=/dev/hda1

Typ... vill du göra det lite lyxigt lägger du en linux-installation på hda2 som du kan boota genom att välja RESTORE i boot-prompten. Sen ett enkelt script som frågar användaren om h*n verkligen vill radera/återställa all data som finns på hårddisken. Sen kan det ju vara lämpligt att använda något smidigare verktyg än dd så du slipper spara en massa skräpdata, typ tar/bzip2 🙂

[quote author=MickeForsberg]
Tyvärr saknar jag kunskapen.
[/quote]

Det gör alla innan de lärt sig - oavsett vad det gäller, knappast en godkänd anledning.

[quote author=Hans F link=topic=7393.msg34144#msg34144 date=1279819543]
Jag ser det inte som om att mina kunder skall ha en dator. Jag ser det som om kunden BYTA dator.
Det är här man tjänar pengar hos företagare. Finns många fina möjligheter om man har kunskap [/quote]

Jag håller med dig fullständigt. Inte sällan har man ju sett folk som har programvaror för i alla fall 50kilopix installerat utan en enda giltig licens. Office, en hel rad Adobe-program, kanske en Quark eller AutoCAD och så en massa annat som man installerat bara för att man fått tag på det. Och naturligtvis är alla viktiga dokument gjorda med alla möjliga program, sparade i alla möjliga kataloger på hårddisken, och heter inte sällan Namnlös.doc, Namnlös1.doc, Namnlös2.doc etc... Senaste backupen tagen för sju månader sedan (riktiga karlar kommer ju ihåg vad som fanns på hårddisken). Och trots att man regelbundet jobbar mot ett par dussin sajter där det är viktigt med login och lösenord så finns de inte sparade någon annanstans än i webläsaren...

Som om inte det vore nog så brukar hårddisken vara knökfull av diverse nedladdade filmsnuttar, mp3-filer och ljudböcker 🙂

Man behöver inte tjäna pengar på hårdvaran, en rätt så rimlig timpenning för att reda ut det där brukar man komma längre på. Kanske kombinerat med en liten utbildning om hur nästa datorbyte kan bli mycket billigare.

[quote author=Jonathan link=topic=7393.msg34156#msg34156 date=1279835545]
Det går att göra skivor både till windows och linux som gör det.

Återställning borde inte vara så komplicerat... Det finns garanterat en hel hög verktyg färdigt för sådant, t ex www.debianadmin.com/backup-and-resto...

Annars, som grund...
* Skapa partitioner.
* > dd if=/dev/hda1 of=/dev/hda2/backup.img
* Låt användaren sabba din installation
* Boota med liveCD och:
* > dd if=/dev/hda2/backup.img of=/dev/hda1

Typ... vill du göra det lite lyxigt lägger du en linux-installation på hda2 som du kan boota genom att välja RESTORE i boot-prompten. Sen ett enkelt script som frågar användaren om h*n verkligen vill radera/återställa all data som finns på hårddisken. Sen kan det ju vara lämpligt att använda något smidigare verktyg än dd så du slipper spara en massa skräpdata, typ tar/bzip2 🙂
[/quote]

Tack!
Jag ska försöka lära mig hur man gör en "lyxig" återställningspartition, just att koda är inte mitt största intresse dock.


[quote author=Jonathan link=topic=7393.msg34156#msg34156 date=1279835545]
knappast en godkänd anledning.
[/quote]
Nej det sa jag inte, sa bara att jag tyvärr inte vet hur ;)
Man kan ju inte lära sig allt iförsig!

[quote author=swetrot link=topic=7393.msg34157#msg34157 date=1279840469]
Man behöver inte tjäna pengar på hårdvaran, en rätt så rimlig timpenning för att reda ut det där brukar man komma längre på. Kanske kombinerat med en liten utbildning om hur nästa datorbyte kan bli mycket billigare.
[/quote]
Fast vad är det tänkt att man ska göra här egentligen?
Företagaren har kanske inte råd med en äkta licens av AutoCAD t.ex.; det är ju egentligen inte min ensak.
Jag kan dock inte heller gå in på Piratebay och ladda ner den nyaste versionen åt honom. Så vad gör man exakt? Ber honom köpa alla program han olagligt har kommit över? 🙂

Samt detta med Namnlös.doc; Namnlös[1].doc osv... ska man isåfall gå igenom de filerna med personen? Jag själv kan ju omöjligen veta vad som ska sparas och inte sparas!
Man tycker ju att ingen borde vara dum nog att anlita någon som sitter och går igenom filer tillsammans med en och sparar dem viktiga?

Hur ska man göra? 🙂

[quote author=MickeForsberg link=topic=7393.msg34165#msg34165 date=1279884657]
Fast vad är det tänkt att man ska göra här egentligen?
Företagaren har kanske inte råd med en äkta licens av AutoCAD t.ex.; det är ju egentligen inte min ensak.
Jag kan dock inte heller gå in på Piratebay och ladda ner den nyaste versionen åt honom. Så vad gör man exakt? Ber honom köpa alla program han olagligt har kommit över? 🙂

Samt detta med Namnlös.doc; Namnlös[1].doc osv... ska man isåfall gå igenom de filerna med personen? Jag själv kan ju omöjligen veta vad som ska sparas och inte sparas!
Man tycker ju att ingen borde vara dum nog att anlita någon som sitter och går igenom filer tillsammans med en och sparar dem viktiga?
[/quote]

Det man får göra är att förklara att om man inte har råd med programmen så skall man inte använda dem. Man kan sedan hjälpa till med att hitta billigare program som kan göra det som brukar göras. Inte sällan finns det en hel del freeware/shareware som klarar av även kommersiella format.

Att utsätta sig för risken att någon en dag anmäler till BSA att man har en massa piratkopior är inte särskilt smart, och inte är det någon besparing heller. Inte sällan är ju piratkopiorna fulla av trojaner och skit också, det är verkligen en dum risk man utsätter sig för om det finns bra alternativ.

Sedan kan man kanske ha en utbildning i dokumenthantering och förklara vitsen med att samla ihop det hela och namnge filerna så att det blir rätt. Ditt jobb är ju mest att samla ihop alla filer som ligger huller om buller, förslagsvis så går beställaren sedan igenom det hela själv.

Kanske är det rent av läge att sälja in en "datorstädning" med en timme i månaden då du kommer och går igenom det hela för 495kr/gång, ser till att alla patchar är installerade, att antivrusen är uppdaterad, att det finns backup, att det inte installerats något konstigt och inte minst för att svara på frågor. 10-15 sådana kunder är en rätt så skön bas att ha för att stå på som egen företagare.

[quote author=swetrot link=topic=7393.msg34168#msg34168 date=1279898379]
Det man får göra är att förklara att om man inte har råd med programmen så skall man inte använda dem. Man kan sedan hjälpa till med att hitta billigare program som kan göra det som brukar göras. Inte sällan finns det en hel del freeware/shareware som klarar av även kommersiella format.
[/quote]

Ja, fast man kan ju inte hindra kunden att installera något sådant.
Ska man då rapportera personen/företaget?

[quote author=swetrot link=topic=7393.msg34168#msg34168 date=1279898379]
Sedan kan man kanske ha en utbildning i dokumenthantering och förklara vitsen med att samla ihop det hela och namnge filerna så att det blir rätt. Ditt jobb är ju mest att samla ihop alla filer som ligger huller om buller, förslagsvis så går beställaren sedan igenom det hela själv.
[/quote]

Det borde vara rätt lätt att förstå varför man ska namnge filer och spara på rätt ställen, så det kan inte vara allt för svårt att förklara heller! 😃

[quote author=swetrot link=topic=7393.msg34168#msg34168 date=1279898379]
Kanske är det rent av läge att sälja in en "datorstädning" med en timme i månaden då du kommer och går igenom det hela för 495kr/gång, ser till att alla patchar är installerade, att antivrusen är uppdaterad, att det finns backup, att det inte installerats något konstigt och inte minst för att svara på frågor. 10-15 sådana kunder är en rätt så skön bas att ha för att stå på som egen företagare.
[/quote]

Ja det var ett bra förslag!
De flesta antivirus uppdateras förstås av sig själva idag, men man ska väl kunna hitta några programvaror som man kan hjälpa till med!

[quote author=MickeForsberg link=topic=7393.msg34169#msg34169 date=1279909536]
Det borde vara rätt lätt att förstå varför man ska namnge filer och spara på rätt ställen, så det kan inte vara allt för svårt att förklara heller! 😃
[/quote]

Det kan man ju tycka... lycka till! Jag har en ganska nyinstallerad dator här, har en mapp som heter "test" och en som heter "Ny mapp" på skrivbordet... och jag vet ändå hur jag borde göra 🙂

Kul tråd det här  :roll: